ventrimaculatus

[delorian]

hallo
was gehört alles zu dem Ventrimaculatus-Komplex.
hab nur das Buch"Pfeilgiftfrösche im Terrarium",Henkel und Schmidt.

Da steht was von der Ventrimaculatus-Gruppe,
aber nix welche Arten dazu gehören.

danke
delo

[mirko]

Re: ventrimaculatus

Hallo,

neben der namensgebenden Art D. ventrimaculatus fallen mir noch ein:

*D. amazonicus (sofern diese mal anerkannt wird)
*D. duellmani
*D. fantasticus
*D. reticulatus
*D. variabilis

[knabber0815]

Re: ventrimaculatus

Hallo Delo,

kann da als Literatur den 2ten Band von Christmans Trilogie Dendrobatidae und das kleine Büchelchen von Divosen empfehlen.

Gruss
Dirk

PS: Ach ja D. quinquevittatus (der Echte) gehört auch noch mit bei;-)

[mirko]

Re: Re: ventrimaculatus

knabber0815 schrieb:
PS: Ach ja D. quinquevittatus (der Echte) gehört auch noch mit bei;-)

Aehm, dickes "sorry" Dirk, aber der gehört zur Quinquevittatus-Gruppe (zu der dann noch D. castaenoticus gehört).

:-)

[knabber0815]

Re: ventrimaculatus

Ououou sorry, jou stimmt laut Schulte`s Artenteil Peru...

Schönen Gruss und schönen Sonntach

Dirk

[delorian]

Re: ventrimaculatus

hallo
vielen Dank.

und wie siehts mit der Pumilio-Gruppe aus?
was gehört da alles dazu?

es ist so, dass ich was gegen Bastarde hab,aber trotzdem ein Gesellschaftsbecken möchte.
was glaubt ihr,wieviele Paare kann ich in einem 120*60*80 Becken halten?
3 Paare sollten doch o.k. sein?
oder auch 4 Paare?

gibt das Buch von Christmans
Auskunft über die genauen Gruppenzugehörigkeit,weil eben Bastardenzucht find ich einfach nur sch...

danke
delo

[mirko]

Re: ventrimaculatus

Na, läuft ja doch wieder auf eine Vergesellschaftungsfrage hinaus....Da mag ich nicht mehr und räume das Feld...

kopfschüttelnd,


mirko



[[ggg]Editiert von mirko am 14-11-2004 um 19:50 GMT[/ggg]]

[delorian]

Re: ventrimaculatus

hallo
hey alter,ich bin ein freund von grossen Becken.
ich seh nicht ein warum ich in oben genanntem Becken nur ein tinctorius-Paar halten soll.
in oben genannten Buch(pgf in Terrarien,ich vertrau da mal Henkel/schmidt) steht:

mann kan gut ein paar aus dem Tinctorius-Komplex,ein Paar aus der ventrimaculatus-Gruppe ODER ein Paar aus der pumilio-Gruppe und ebenso ein Paar aus der Epipedobates-Gruppe in einem Gesellschaftsbecken halten.

Willst du damit sagen, dass diese Herren Narren sind?

Warum schreibst du, dass du das Feld räumst?
und trotzdem antwortest?

auch kopfschüttelnd,
delo


Anzüglichkeiten entfernt! Moderator


[[ggg]Editiert von Moderator am 15-11-2004 um 02:27 GMT[/ggg]]

[delorian]

Re: Re: ventrimaculatus


ich danke dir trotzdem für vorangegangene Antwort bezüglich Zugehörigkeit der versch. Arten der Ventrimaculatus-Gruppe,!
und versteh das Problem mit der Zusammenstellung des von mir genannten Wunsches zwecks Vergesellschaftung untereinander nicht kreuzungsfähigen PGF(Henkel/Schmidt?)nicht.
Klär mich bitte auf,bin für VIELES offen und ein unwissender armer Tropf.

danke
delo

[/quote]


[[ggg]Editiert von delorian am 15-11-2004 um 01:09 GMT[/ggg]]

[[ggg]Editiert von delorian am 15-11-2004 um 01:09 GMT[/ggg]]

[knabber0815]

Re: ventrimaculatus

Hallo Delo,

immer ruhig mit den jungen Pferden...
Kann Mircos Einstellung da schon verstehen. Ich bin nicht so ein Vergesellschaftungsgegner hab aber auch die Erfahrung gemacht das es nicht unbedingt gut harmonisiert.
E. tricolor kann ich dir schon mal aus eigener Erfahrung abraten mit anderen Fröschen zusammenzuhalten. D. pumilio hab ich selbst noch nie gepflegt, die meisten Varianten gelten aber als sehr agressiv und sollten daher zum einen nicht vergesellschaftet werden und zum anderen auch je nachdem nur in Paarhaltung gepflegt werden. Die Männchen beanspruchen wohl riesige Reviere und verteidigen die auch bis aufs Blut.
Hab schon des öfteren gelesen das Azureus kleinere Arten regelrecht in den Boden stampfen - der fällt auch schon flach. Was ich zuhause zusammen sitzen hab wo ich noch keine Probleme sehe ist D. auratus und D. ventrimaculatus. Die ventris sind aber noch nicht aduld und die auraten gerade so...
Wie verträglich die einzelnen tinctoriusvarianten sind kann ich nicht sagen, könnte mir aber vorstellen das je nach Morph das funktionieren könnte mit ventri oder dergleichen oder evtl. mit Phyllobates lugubris. Eine ausgeprochen dichte Bepflanzung und mehrere Ebenen, Bereiche vorausgesetzt und ein geringer Besatz...Eher aber noch ne kleine kletternde Art und p. lugubris....

Auf www.dendrobase.de gibts eine Tabelle mit schon mal funktionierenden Vergesellschaftungen und was mit was Bastarde bildet. Aber was bei dem einen geklappt hat muss bei dir noch nicht unbedingt finktionieren...

Gruss
Dirk

[grafzahl]

Re: ventrimaculatus

Auch ich kann verstehen, daß jemand die Vergesellschaftung von Pfeilgiftfröschen ablehnt und daher nichts mehr zum Thema schreiben will.Zuviel Unsinn kann man so treiben...

Bei mir selber funktioniert die Vergesellschaftung von 1.1 D. tinctorius nominat mit 1.1 D. imitator nominat absolut reibungslos. D. imitator pflanzt sich selbstständig darin fort; D. tinctorius legt regelnmäßig befruchtete Gelege. Übergriffe konnte ich in knapp 2 Jahren nie beobachten, alle 4 Tiere sind nach wie vor topfit.

Aber auch bei dieser Konstellation hab ich immer ein leeres Terrarium in petto um die Tiere notfalls sofort zu trennen!!

[Lennart]

Re: ventrimaculatus

Hallo,

nach meinem Wissen gibt es keine "pumilio-Gruppe" sondern nur die histrionicus-Gruppe zu der D. pumilio, D. histrionicus, D. lehmanni, D. vincentei, D. granuliferus usw. gehören. Wenns nicht richtig ist bitte verbessern.

[delorian]

Re: ventrimaculatus

hallo
danke
ja sorry.
war nicht so gemeint,war schon spät.

ich hab mich da halt auf die Aussagen oben genannter Autoren verlassen.

Zitat:
daher sollte der ideale Besatz eines Gesellschaftsbeckens immer möglichst aus nur einer Art aus der D. tinctorius-Gruppe,einer Art aus der D. ventrimaculatus oder D.PUMILIO-GRUPPE(was denn nun??) und einer Art aus den Gattungen
Epipedobates,Colostethus oder Manophryne bestehen.
Zitat Ende.

Ein Ausweichbecken is ein Muss,ob Frosch,Gecko,Agame,etc.!

Danke für die Page,werd mal reinschauen.
(wenn nicht schon lang geschehen,hab da den überblick verloren.)

@mirco:habs nicht böse gemeint,wie gasagt danke für deinen ersten VERWERTBAREN Eintrag.

den zweiten hättest du dir sparen können,resp.eine Erläuterung zu demselben geben können.
damit auch die Idioten was daraus lernen.

@Moderator:ich fands ziemlich treffend,kicher kicher.
er kann doch schnell schreiben, dass es Probleme auch unter nicht kreuzungsfähigen
Arten gibt.
da werden sie geholfen.

ich seh eine Vergesellschaftung mit 3 Paaren nun auch anders.

Pro Henkel/Schmidt aufs Schaffot.
kicher,kicher

danke
delo

[mirko]

Re: Re: ventrimaculatus

delorian schrieb:
er kann doch schnell schreiben, dass es Probleme auch unter nicht kreuzungsfähigen
Arten gibt.
da werden sie geholfen.

Tja, und eben da liegt der Hund begraben:
Guckst Du hier:

http://www.dghtserver.de/foren/search.php

Gib doch da mal das Wort "Vergesellschaftung" ein und lass in den Beiträgen unter Froschlurche suchen...

[delorian]

Re: ventrimaculatus

hallo mirco,
wie gesagt haben mich gewisse Herren zu der Annahme verleitet, es sei nicht wirklich ein Problem, unterschiedliche Komplexe miteinander zu vergesellschaften.

Man könnte ja ein Buch mit dem Titel:

"Konsolidierte User-Ansichten aus dem DGHT-Forum"(oder doch aus die DGHT-Forum...?)
auf den Markt bringen.

kennt jemand einen Verleger??

ich geh da nochmal über die Bücher,

oder vielleicht besser doch nicht....

Greets
delo