Suche Literatur über Sinnesorgane (Schlangen)

[Mr.williamsi]

Guten Tag,
ich schreibe meine Facharbeit (Klasse 12) über das Aufspüren und den Fang von Beute und mache dabei einen Vergleich zwischen Python regius und Pantherophis guttatus. Da ich dabei besonders auf die Sinnesorgane eingehen soll, suche ich Literatur, die sich mit den Sinnesorganen (Labialgruben, Jacobsonsches Organ...) auseinandersetzt. Vielleicht kennt ihr ja auch interessante Webseiten, die mir generell weiterhelfen könnten.
Vielen Dank,
Mr.williamsi

[Monty01]

Hi,
vielleicht etwas in dieser Richtung?:
http://www.schlangengrube.de/modules...=article&k=123
von Guido Westhoff gibt es da auch noch was zu den Infralabialgruben - glaube ich..

mal Googeln
Sonst mal Sinnesorgane Schlange... da kommt schoneiniges was viele nicht wissen
Gruß und Erfolg
Monty

[Mr.williamsi]

danke schon mal
Wenn ihr noch mehr Quellen habt, lasst es mich bitte wissen
Gibt es eigentlich einen besonderen Grund, weshalb Nattern keine Labialgruben haben?

[Monty01]

danke schon mal
Wenn ihr noch mehr Quellen habt, lasst es mich bitte wissen
Gibt es eigentlich einen besonderen Grund, weshalb Nattern keine Labialgruben haben?

Klar!

Wolltest du den jetzt wissen?ooh:

Die jagen anders! Es gibt auch Pythons (z. B. den Woma Aspidites ramsey) der nur in der Wüste jagt (kaum Temperaturdifferenz zu Säugern) und dort überwiegend Echsen (Kaltblüter/poikilotherm) jagt. Da helfen die Wärmegruben nichts...

Gruß
Monty

[gesperrt]

Da helfen die Wärmegruben nichts...

eine ähnliche Frage die ich mir diesbezüglich mal stellte, beantworte ich mir folgendermaßen:

Insbesondere asiatische Grubenottern aus dem Trimeresurus-Komplex sind doch zu einem großen Teil wohl gar keine echten Warmblüterfresser. Vor allem Jungtiere vieler Arten bevorzugen doch eher Amphibien. Ok, es könnte sein, daß Jungtiere andere Nahrung gegenüber den Adulti bevorzugen. Gründe kann man sich ja halbwegs denken.

Grubenorgane können (zB laut Wikipedia) erheblich geringere Wärmeunterschiede als Labialgruben, wie man sie bei Pythons und Konsorten findet, erfassen.

Daher glaube ich, nutzen diese Arten ihre Grubenorgane dennoch zur Nahrungsdetektion, denn ein Tier (beispielsweise Frosch) das sich bewegt, wird doch alleine dadurch schon eine gewisse Wärmeentwicklung aufweisen.
Vermutlich werden schon aktive Organe in einer Echse eine Temperaturdifferenz hervorbringen können.
Und zum messen braucht man ja grundsätzlich nur Differenzen.

Oder sind die Grubenorgane in diesen Fällen lediglich evolutionäre Überbleibsel?
Kann ich mir nicht vorstellen.

Wie es sich genau verhält, würde mich allerdings sehr interessieren.....

subtiler Gruß

[Mr.williamsi]

Die jagen anders! Es gibt auch Pythons (z. B. den Woma Aspidites ramsey) der nur in der Wüste jagt (kaum Temperaturdifferenz zu Säugern) und dort überwiegend Echsen (Kaltblüter/poikilotherm) jagt. Da helfen die Wärmegruben nichts...

Gruß
Monty

Natürlich jagen sie anders. Allerdings fressen Nattern, wie die Kornnatter doch auch Säugetiere

MfG
Mr.williamsi

[Mr.williamsi]

Kann mir niemand sagen, warum Nattern keine Labialgruben haben? Sind andere Sinnesorgane dafür stärker ausgebildet?

MfG
Mr.williamsi

[Monty01]

Nattern können im Allgemeinen sehr gut sehen! Liegt auch an der Jagdweise...
Pythons riechen eine Duftspur und legen sich hin und warten bis das Tier vorbeikommt (im Sinne von P. regius)
Nattern (im Sinne von L. t. hondurensis die ich halte und teilweise lebend füttere) erriechen und erspähen (im "kleinen" Terrarium) die Beute und flitzen aktiv los um das Tier zu fangen. Die sehen es bevor es in den Wahrnehmungsbereich von den Gruben käme (ohne i-welche Daten vergleichender Studien zugrunde zu legen (einfach beobachten)
Das gilt m. E. acu für andere Nattern, für die Kornnatter bin ich der Meinung, dass die Jagdtechnik vergleichbar ist ohne diese selbst zu halten...

Erneuten Gruß
Monty
PS: hier nooch ein Artikel:
http://www.schlangengrube.de/modules...ic.php?t=31492

[Monty01]

eine ähnliche Frage die ich mir diesbezüglich mal stellte, beantworte ich mir folgendermaßen:

.....
subtiler Gruß

Hi gesperrt,
unbenommen der Inhalte kann ich das so nicht stehen lassenooh:

Ich rede mit mir selbst? Kannst du dich denn dann auch von deinem kontreren Standpunkt überzeugen?
Geil ist, dass man so eigentlich immer Recht hat?:ggg:

viel weniger subtile Grüße

Monty
PS: vielfach läuft soetwas unter "Schizophrenie" Viel Geiler ist aber die Polymorphe Schiziphrenie! Da kannst du mit dir Selbst Gruppendynamische Gesprächsrunden führen

[gesperrt]

ja, wir unterhalten uns untereinander sehr gerne und gut......wir geben uns bei allem Recht...das macht´s so einfach und harmonisch .....

ertappter Gruß
ich & ich & ich & ich



& ich




Juuuungs...das heißt "wir"

nein, ich bin ich...nein ich......ich auch....hört auf jetzt....RUHE im karton äh Kopf, wir wollen die Banane treffen



aber ich nicht

[Lj-Bü]

PS: vielfach läuft soetwas unter "Schizophrenie" Viel Geiler ist aber die Polymorphe Schiziphrenie! Da kannst du mit dir Selbst Gruppendynamische Gesprächsrunden führen

Trinken Sie?

[Monty01]

Trinken Sie?

Wollten Sie mich einladen? Dann nehme ich ein Bier!
Danke!

Wenn nicht: Was soll bzw. worauf zielt die Frage ab? Entschuldige mich ggf. für psychologischen OTooh:

Monty

[Horst Beckers]

Alle weiteren persönlichen Belange sollten per PN geklärt werden und werden in diesem Thread gelöscht.

Übrigens ein hübsches Beispiel für einen Thread in dem ich als Moderator auf ein frühzeitiges Eingreifen verzichtet habe...


Gruß
Horst

[Lj-Bü]

Lieber Threadstarter:
Schauen Sie sich ruhig wissenschaftliche Datenbanken, wie z.B. Isi an. Google scholar ist auch eine ganz nette Hilfe. Sie finden massenweise Literatur. Speziellere Fragen sind dann auch leichter im Nachhinein zu beantworten. In der Schlangengrube, wie bereits durch Monty01 erwähnt, ist shcon was zu finden. Mod Domino ist in solchen Dingen recht gut informiert, vielleicht kann er gezielt helfen.

Gruß
Bü

[Mr.williamsi]

So wirklich fündig bin ich bis jetzt leider noch nicht geworden. Ich hab schon in Bibliotheken nachgefragt und auch dort nichts gefunden. Es muss doch Leute geben, die sich speziell mit dieser Thematik auseinandersetzen (grundsätzlich Vergleich von Nattern und Riesenschlangen)
Ich bedanke mich weiterhin für eure Hilfe
Mr.williamsi