Vipern wohl auf Kreta

[Bartagame]

Re: Re: Vipern wohl auf Kreta

Ich weiß es nicht aber was war es dann. (ne neue art oder was "g") ich habe denke ich keine psychischen probleme aber ich habe sie trotzdem gesehen.es war zwar sehr heiß aber ich konnte noch klar denken.

[Klaus]

Re: Vipern wohl auf Kreta

Hallo,
es gibt auf Kreta verschiedene Arten ungiftiger Nattern.
Nach dem Foto und dem Habitat tippe ich auf eine Vertreterin der Gattung Telescopus oder Coluber.

[Peter Harbig]

Re: Vipern wohl auf Kreta

Telescopus fallax
http://www.reptiletopsites.com/ikonboard/upload/telsc1.jpg

Coluber jugularis
http://www.reptiletopsites.com/ikonboard/upload/3Coluberfull.jpg

Coluber najadum
http://www.reptiletopsites.com/ikonboard/upload/AAA4%20najadum.jpg

[Edited by Peter Harbig on 13-03-2003 at 21:23 GMT]

[Bartagame]

Re: Re: Vipern wohl auf Kreta

Ich weiß nicht. aber ne natter stößt doch ncit nach forne mit dem kopf aus
ich habe mir die fotos angesehen-keine der abgebildeten schlangen passt, finde ich.

[Edited by Bartagame on 15-03-2003 at 13:55 GMT]

[Hakon]

Re: Vipern wohl auf Kreta

Hallo Dennis
Also wenn es um dieses Verhaltensmerkmal geht, damit lassen sich keine Vipern bestimmen. Solches Drohen und Kopfstoßen zeigen viele Arten, Elaphe und Coluber ebenso wie Telescopus oder Macroprotodon usw. Ich hab dein Foto nicht gesehen aber ich denke mal, es war eine Katzennatter, die dir begegnet ist. Die ist übrigens natürlich nicht ungiftig, nur hat sie die Giftzähne zu weit hinten, um uns Menschen normalerweise damit zu erwischen und das Gift ist für uns offenbar zumeist relativ harmlos. Eidechsen überleben den Biß aber nur wenige Minuten, während denen die Schlange sie aber mit den Zähnen festhält.
Ich denke, es gibt keine guten Gründe, am Fehlen von Vipern auf Kreta zu zweifeln. Natürlich lassen sich im Mittelmeerraum noch neue Verbreitungsnachweise erbringen, es ist sicher nicht alles bekannt. Aber andererseits muß man sich auch darüber klar sein, daß Neunachweise schon mit sehr harten Fakten belegt werden müssen. Und es hat sich auch bei allen anderen Tiergruppen bewährt, erst einmal davon auszugehen, daß man es mit einer am Ort bekannten Art zu tun hat, auch wenn die Übereinstimmung mit verfügbaren Bildern nicht so richtig befriedigt. Man muß immer bedenken, daß Farben vor der Häutung anders aussehen können, aber auch individuell sehr stark verschieden sein können. Es bracht oft sehr lange und viele Jahre Felderfahrung, bis man variable Arten im Feld sicher ansprechen kann, sowohl Schlangen als auch Eidechsen sind da ein bekannt schwieriges Kapitel. Das macht es ja gerade interessant. Beim gegenwärtigen Stand sollte man hier aber sagen: Vipern auch weiterhin nicht auf Kreta
MfG. Hakon

[daniel.hofer@span.ch]

Re: Vipern wohl auf Kreta

Bleibt noch anzumerken, dass es in der Universität von Heraklion (Kreta) auch einige
gute Griechische Herpetologen vor Ort gibt,
die kennen ihre Tierwelt weit besser als wir..
Giftschlangenunfälle sind aus
Kreta nicht bekannt.

[Bartagame]

Re: Re: Vipern wohl auf Kreta

Hallo!
Ich bin nicht so der schlangenprofi.
bevor ich hier zu unrecht anm meiner behauptung festhalte möchte ich wissen ob nattern auch zischen (fauchen).habe ich nähmlich noch nie gehört
gibt es denn eine möglichkeit über internet kontakt zur uni in heraklion aufzunehmen.bei google habe ich nicht gefunden

[Edited by Bartagame on 16-03-2003 at 11:54 GMT]

[sch.niehoff]

Re: Vipern wohl auf Kreta

Ja, auch Nattern können ihren Unmut durch Zischen äussern.

Gruß, Peter

[udoschweers]

Re: Re: Re: Vipern wohl auf Kreta

[ kontakt zur uni in heraklion aufzunehmen [Edited by Bartagame on 16-03-2003 at 11:54 GMT][/quote]

Hallo und guten Tag

versuch mal den Link

> http://www.uoc.gr/ <

der führt dich auf die englische Seite der Univerity of Creta.
Schöne Grüße
Udo

[Bartagame]

Re: Re: Re: Re: Vipern wohl auf Kreta

Ich hätte nicht gedacht, das es so schwer ist eine europäische schlange zu identifizieren

[bartagame2]

Re: Re: Re: Re: Re: Vipern wohl auf Kreta

Hallo...ich danke schonmal für die antworten...hat mir zwar nicht viel geholfen aber ihr habt euch bemüht.

[Mirco]

Re: Vipern wohl auf Kreta

Habe leider erst jetzt wieder in dieses Forum lesen koennen. Mich wuerde natuerlich auch interessieren um was fuer eine Schlange es sich da handelt. Wenn Du mir vielleicht auch das Bild schicken koenntest? Vielleicht lueften wir ja endlich das Geheimniss dieser Schlange!
Liebe Gruesse
Mirco Solé (herpetologie@uni-tuebingen.de)

[bartagame2]

Re: Re: Vipern wohl auf Kreta

weiß es noch keiner

[Johannes Hill]

Vipern wohl auf Kreta

Auf Kreta gibt es vier Schlangenarten:
Coluber gemonensis (Balkanzornnatter)
Elaphe situla (Leopardnatter)
Natrix tessellata (Würfelnatter)
Telescopus fallax pallidus (Europ. Katzennatter).
Giftschlangen wurden noch nie nachgewiesen. Darum dürfte es sich bei diesem beobachteten Exemplar um eine Balkannatter gehandelt haben.

[Sabo]

Hallo Bartagame,könntest mir auch diese Bilder schicken?

Email:kaznakovi@web.de

Würde mich sehr darüber freuen.


Grüße,Sabo