Unterschied Nackenstachler/Winkelkopfagame

[Sandra Heinrich]

Hallo Leute,

kann mir jemand sagen, worin sich Nackenstachler von Winkelkopfagamen vom äußerlichen her eindeutig unterscheiden? Auf Fotos sehen die alle ziemlich gleich aus, ist mein erster Eindruck. Kopfform, Rückenkamm, Nackenkamm sieht ziemlich ähnlich aus, woran unterscheidet man sie sonst?

Danke euch schonmal!

[Lj-Bü]

Hm, Frau Nieft, von welchen Arten sprechen wir denn hier konkret?
Selbst die Nackenstachler( Acanthosaura spec.) untereinander lassen sich doch im Habitus einigermassen deutlich unterscheiden, aber mit Sicherheit von Gonocephalus spec. differenzieren.
behaupte ich nun mal so ganz bescheiden.

Gruss

[Sandra Heinrich]

Hi,

nehmen wir mal als Beispiel Acanthosaura capra: http://img400.imageshack.us/img400/6...capra025gf.jpg

im Vergleich zu Gonocephalus chamaeleontinus: http://markmlucas.com/images/Agamids...0agama%202.jpg

in der Hoffnung die Bilder sind richtig bezeichnet. Ich stelle fest: Die Extremitäten von A.c. sind stärker als die von G.c. Der Nackenkamm von G.c. ist eher Segelartig geformt.

Ansonsten habe ich - wie gesagt - Probleme damit die zwei zu unterscheiden und bräuchte jetzt einen Tip, auf was ich meine Augen ansetzen soll, damit sie wissen wonach sie suchen sollen. Ist die Färbung ein Unterscheidungsmerkmal?

[Lj-Bü]

Nunja, meine Acanthosaura spec. zeigten niemals solch intensives grün, aber bei derzeitigen Importen aus Vietnam,(vgl Ingo Kober hier im Forum) sind durch aus grün metalisch schimmernde Exemplare zu finden, aber ich finde immer noch die Kopfform( Überaugenwülste z.B.) ist deutlich zu unterscheiden, die Bestachelung unterscheidet sich, bei den Bildern sieht man gut eher "flache Schuppenartige "Stacheln vs. "dornartige " Stacheln, naja so etwas halt.

Wie auch immer.

Gruss

[Sandra Heinrich]

Hi,

ich geb dir in Punkto "Stachelvergleich" Recht, da sieht man Unterschiede. Bei den Augenwülsten sehe ich nur, dass beide welche haben aber gut, wahrscheinlich hat man als Halter den besseren Vergleich, wenn man eines der Tiere täglich sieht.

Wer sonst noch ein interessantes Merkmal weiß, ich wäre dankbar.

[Ingo]

Hm,

Du findest, die beiden gezeigten Tiere sehen sich besonders ähnlich?
Das kann ich nicht wirklich nachvollziehen.
Aber was ich nachvollziehen kann ist, das Weibchen der G. bellii bzw G. borneensis, G. leiogaster etc Verwandtschaft in Körperbau und Farbmuster stark an Acanthosaura erinnern. Gleiche gilt aber auch für zB Calotes emma-der hat sogar Hörner wie ein Nackenstachler..
Wenn man also unbekannte halbwüchsige Jungtiere erhält, denen auch evtl vorhandene Hörnchen abgebrochen sind, mag es für manch einen nicht ganz einfach sein.
Bilder blättern gibt vielleicht denbesten Eindruck:
G. borneensis 0,1
http://www.arbec.com.my/lizards/image/Image056-h.jpg
G. bellii 0,1
http://wildasia.net/images/380/07_gbelli07.jpg
Calotes emma 1,0
http://www.bio.utexas.edu/grad/sp/Ph...alotesemma.jpg
A. lepidogaster
http://www.scserp.com/images/Mountai...dDragon001.JPG
der grüne A. "capra" (undescribed)
http://markmlucas.com/images/Agamids...201%20(24).jpg
unbeschriebener A. spec
http://www.kirschner-seufer-verlag.d...anthosaura.jpg

Hier mal das m.E. Maximum an Ähnlichkeit-und dennoch mit etwas Erfahrung auf den ersten Blick unterscheidbar, selbst, wenn dem Nackenstachler die Hörnlein fehlen sollten:
A. armata Mann
http://www.froggieb.com/Reptiles/armatamale5.jpg
G. bellii Dame
http://www.printroom.com/ViewAlbumPh...7&image_id=232


Letztlich hat jede Art eben ihre eigenen Charakteristika. Sei es Kehlsackfärbung, Aufbau und Farbmuster des Rückenkammes, oder im Zweifelsfall Pholidose, die die Identifizierung eindeutig machen. Und klar, Acanthosaura und Gonocephalus sind nah verwandt, waren früher ja auch in der selben Gattung. Bei den meisten Gonocephalus Arten ist die Kantenleiste oben am Kopf deutlicher abgesetzt als bei Acanthosaura und die ganze Kopfform abweichend-aber da gibt es Übergänge.


Gruß

Ingo

[Sandra Heinrich]

Hallo Ingo,

werd mir deine Links heut Abend genau ansehen, da habe ich Zeit. Hab die Tierchen aus meinen Beispielen gestern meinem Freund gezeigt und der fand auch, dass die ziemlich ähnlich aussehen (er ist ja auch so ein Echsenfanatiker). Aber ich krieg das schon noch hin, dass ich die auseinanderhalten kann

Vielen Dank schonmal für die ausführliche Antwort!

[Sandra Heinrich]

Jaaa so langsam wirds hab mir jetzt eine ganze Weile verschiedene Fotos angesehen und je länger man guckt, desto mehr Unterschiede erkennt man. Man muss eben wissen nach was man gucken muss danke euch!