Hallihallo,
wunschgemäß hier nun die Grünfutterliste von Roswitha v. D. aus dem Thread von Thorsten4971 festgepinnt.
So long,
Peter
Im Zusammenhang mit dieser Auflistung bitten wir auch folgendes zu beachten:
Beim Verfüttern von Pflanzenfutter ist auf ein günstiges Calcium-Phosphor-Verhältnis des gereichten Pflanzenfutters zu achten, es sollte ein Verhältnis von 2:1 zu Gunsten des Calciums angestrebt werden.
Ergänzung vom 20.01.08:
„Das übermäßige Füttern von saftigem Obst und Gemüse kann auf Dauer zu einer Schädigung des Verdauungstraktes führen und in Folge dessen auch das Immunsystem schwächen. Im Habitat der Bartagamen ist nur für sehr kurze Zeit saftiges Grünfutter vorhanden, dies sollte auch bei der Fütterung im Terrarium beachtet werden. Viel Obst steigert außerdem den Fruchtzuckergehalt und fördert somit auch eine Hefepilzinfektion. Es sollte bei der Fütterung mehr trockene und faserige Nahrung angeboten werden wie z.B. Heu oder getrocknete Wiesenkräuter.“
(Henning Schwier, http://www.dghtserver.de/foren/showthread.php?t=48040 Siehe dazu auch Reptilia Nr. 60 Aug./Sep. und Nr. 61 Okt./Nov. 2006 "Zur Haltung und Nachzucht des Australischen Stachelschwanzskinks Egernia stokesii stokesii (Gray, 1845)", mit Anmerkungen zum Fütterungsmanagement. Teil 1 und 2, von S. Knauf (NTV-Verlag)
Ergänzung vom 28.01.08:
Allgemein sollte beachtet werden, dass von uns gereichtes Grünfutter meist ausreichend Flüssigkeit enthält, so dass die zusätzliche Gabe von Wasser bei ausreichender Versorgung mit pflanzlicher Nahrung nicht unbedingt notwendig ist.
Erklärung zur Grünfutterliste März 2008:
Eine über dem Bartagamenforum angepinnte Grünfutterliste soll Einsteigern einen ersten Leitfaden an die Hand geben, welche Pflanzen verfüttert werden können und welche nicht, nicht mehr und nicht weniger. Dies wird mit der jetzigen Liste vollständig erreicht.
Über Mengen, Dosierungen, chemische Hintergründe und so weiter soll und kann hier nichts als allgemein gültig eingestellt werden.
Da es auch unter Fachleuten zu einigen Punkten keine einheitlichen, allein richtigen Meinungen geben wird, ist eine weitere Diskussion müßig, da sie sich weiterhin im Kreis drehen würde.
Um Einzelheiten auszudiskutieren stehen hier im Forum besonders die Unterforen „Bartagamen“ und „Futterforum“ zur Verfügung.
Wir sind also zu dem Entschluss gekommen, die jetzige Liste in ihrer Form zu belassen und nicht durch eine neu erstellte Version zu ersetzen.
Sollten uns wirklich fachlich fundierte Hinweise auf Fehler in dieser Liste zugetragen werden, werden wir sicherlich über entsprechende Änderungen diskutieren.
Damit sehen wir die derzeitige Diskussion als für uns beendet an.
Mit freundlichen Grüßen
Peter Fritz & Sabine Durante / Moderatorenteam
Ergänzung vom 25.09.08:
Aufgrund mehrfacher Anregungen im Bartagamenforum wurde die Grünfutterliste neu layoutet und durch Unterteilung übersichtlicher gestaltet.
wunschgemäß hier nun die Grünfutterliste von Roswitha v. D. aus dem Thread von Thorsten4971 festgepinnt.
So long,
Peter
positiv:
* Acker- und Zaunwinde
* Ahorn
* allgemein ungiftige Wildkräuter (Heilpflanzen aber nur wenig wegen der evtl. Wirkung)
* Brennnessel incl. Blüten
* Brombeer-, Himbeer- und Erdbeerblätter
* Dahlien (Blätter und Blüten)
* Endivie
* Gänseblümchen
* Giersch
* Hagebuttenblüten
* Haselnuss- und Weinblätter
* Heu !
* Hibiskusblätter und -blüten
* Jasmin
* Kamille
* Kapuzinerkresse incl. Blüten
* Karotten, auch das Grün
* Keimlinge jeder Art (aber selbstgezogen, da sonst bakteriell verseucht !)
* Klee
* Kresse
* Kürbis (ohne Schale und Kerne) incl. Blüten
* Löwenzahn incl. Blüten
* Mango
* Melone (ohne Schale und Kerne)
* Okra
* Papaya
* Pastinaken
* Petunienblüten
* Ringelblume
* Rosenblätter und -blüten (nicht aus dem Blumenladen)
* Rote Beete
* Ruccola (auf Herkunft achten, wegen Nitraten)
* Stiefmütterchen
* Taubnessel incl. Blüten
* Veilchen
* Vergissmeinnicht
* Vogelmiere
* Zucchini incl. Blüten
* Zuckerrübenblätter
* Beeren, z. B. Erdbeeren, Brombeeren, Heidelbeeren
* Blattsalat (hat aber wenig Nährwert)
* Broccoli (nicht zuviel)
* Gurke (wenig Nährwert)
* Heilpflanzen (unter den Wildkräutern nur wenig verfüttern, wegen der evtl. Wirkung)
Ab und zu in kleinen Mengen zum Hauptfutter dazu:
- alle heimischen Obstbaumblätter
- Banane
- Basilikum, Petersilie u. a. Gewürzkräuter
- Bohnen (evtl. gekocht)
- Chinakohl
- Feldsalat
- Fenchelgrün
- Hülsenfrüchte
- Kernobst, z.B. Birne, Apfel, Weintrauben
- Kohlrabiblätter
- Mais (frisch)
- Mangold
- Paprika
- Petersilie, Basilikum u. a. Gewürzkräuter
- Porree
- Radieschengrün
- Rosenkohl
- Sellerieblätter
- Sternfrucht
- Tomaten
* Acker- und Zaunwinde
* Ahorn
* allgemein ungiftige Wildkräuter (Heilpflanzen aber nur wenig wegen der evtl. Wirkung)
* Brennnessel incl. Blüten
* Brombeer-, Himbeer- und Erdbeerblätter
* Dahlien (Blätter und Blüten)
* Endivie
* Gänseblümchen
* Giersch
* Hagebuttenblüten
* Haselnuss- und Weinblätter
* Heu !
* Hibiskusblätter und -blüten
* Jasmin
* Kamille
* Kapuzinerkresse incl. Blüten
* Karotten, auch das Grün
* Keimlinge jeder Art (aber selbstgezogen, da sonst bakteriell verseucht !)
* Klee
* Kresse
* Kürbis (ohne Schale und Kerne) incl. Blüten
* Löwenzahn incl. Blüten
* Mango
* Melone (ohne Schale und Kerne)
* Okra
* Papaya
* Pastinaken
* Petunienblüten
* Ringelblume
* Rosenblätter und -blüten (nicht aus dem Blumenladen)
* Rote Beete
* Ruccola (auf Herkunft achten, wegen Nitraten)
* Stiefmütterchen
* Taubnessel incl. Blüten
* Veilchen
* Vergissmeinnicht
* Vogelmiere
* Zucchini incl. Blüten
* Zuckerrübenblätter
* Beeren, z. B. Erdbeeren, Brombeeren, Heidelbeeren
* Blattsalat (hat aber wenig Nährwert)
* Broccoli (nicht zuviel)
* Gurke (wenig Nährwert)
* Heilpflanzen (unter den Wildkräutern nur wenig verfüttern, wegen der evtl. Wirkung)
Ab und zu in kleinen Mengen zum Hauptfutter dazu:
- alle heimischen Obstbaumblätter
- Banane
- Basilikum, Petersilie u. a. Gewürzkräuter
- Bohnen (evtl. gekocht)
- Chinakohl
- Feldsalat
- Fenchelgrün
- Hülsenfrüchte
- Kernobst, z.B. Birne, Apfel, Weintrauben
- Kohlrabiblätter
- Mais (frisch)
- Mangold
- Paprika
- Petersilie, Basilikum u. a. Gewürzkräuter
- Porree
- Radieschengrün
- Rosenkohl
- Sellerieblätter
- Sternfrucht
- Tomaten
negativ bzw. sogar giftig:
- alle Kohlarten (außer oben genannte)
- alles Obst und Gemüse aus der Dose
- Ananas
- Bogenhanf
- Brot
- Butterblumen (Name regional unterschiedlich für verschiedene Pflanzen, - Löwenzahnblüten s. o. unter positiv)
- Dracaena
- Efeutute
- Getreide, Reis, Nudeln
- Gras
- Kartoffel- und Tomatenblätter
- Kartoffeln (weder roh noch gekocht)
- Kohlrabi
- Mistel
- Obstkerne
- Oliven
- Pilze
- Raps
- Rhabarber
- Sauerampfer
- Spinat
- Stechapfel
- Steinobst
- Yuccapalmen
-Zitrusfrüchte
- alle Kohlarten (außer oben genannte)
- alles Obst und Gemüse aus der Dose
- Ananas
- Bogenhanf
- Brot
- Butterblumen (Name regional unterschiedlich für verschiedene Pflanzen, - Löwenzahnblüten s. o. unter positiv)
- Dracaena
- Efeutute
- Getreide, Reis, Nudeln
- Gras
- Kartoffel- und Tomatenblätter
- Kartoffeln (weder roh noch gekocht)
- Kohlrabi
- Mistel
- Obstkerne
- Oliven
- Pilze
- Raps
- Rhabarber
- Sauerampfer
- Spinat
- Stechapfel
- Steinobst
- Yuccapalmen
-Zitrusfrüchte
Beim Verfüttern von Pflanzenfutter ist auf ein günstiges Calcium-Phosphor-Verhältnis des gereichten Pflanzenfutters zu achten, es sollte ein Verhältnis von 2:1 zu Gunsten des Calciums angestrebt werden.
Ergänzung vom 20.01.08:
„Das übermäßige Füttern von saftigem Obst und Gemüse kann auf Dauer zu einer Schädigung des Verdauungstraktes führen und in Folge dessen auch das Immunsystem schwächen. Im Habitat der Bartagamen ist nur für sehr kurze Zeit saftiges Grünfutter vorhanden, dies sollte auch bei der Fütterung im Terrarium beachtet werden. Viel Obst steigert außerdem den Fruchtzuckergehalt und fördert somit auch eine Hefepilzinfektion. Es sollte bei der Fütterung mehr trockene und faserige Nahrung angeboten werden wie z.B. Heu oder getrocknete Wiesenkräuter.“
(Henning Schwier, http://www.dghtserver.de/foren/showthread.php?t=48040 Siehe dazu auch Reptilia Nr. 60 Aug./Sep. und Nr. 61 Okt./Nov. 2006 "Zur Haltung und Nachzucht des Australischen Stachelschwanzskinks Egernia stokesii stokesii (Gray, 1845)", mit Anmerkungen zum Fütterungsmanagement. Teil 1 und 2, von S. Knauf (NTV-Verlag)
Ergänzung vom 28.01.08:
Allgemein sollte beachtet werden, dass von uns gereichtes Grünfutter meist ausreichend Flüssigkeit enthält, so dass die zusätzliche Gabe von Wasser bei ausreichender Versorgung mit pflanzlicher Nahrung nicht unbedingt notwendig ist.
Kommentare zu einzelnen Sorten:
1. Mandarine = nein, (zu viel Säure) neg. Ca : P
2. Orangen = nein, dito
3. Sternfrucht= kleine Mengen, hin und wieder
4. Chinakohl= kleine Mengen, (Oxalsäure !) Aber gutes Ca : P
5. Rotkohl = nein (viel Oxalsäure !); Kohl allgemein abzuraten
6. Basilikum= hin und wieder, kleine Mengen
7. Petersilie= hin und wieder, kleine Mengen
8. Porree = " "
(3,6,7,8,9 nicht als Alleinfutter geben)
9. Sellerie = nein, (wenn, nur sehr wenig Blätter, keine Knollen) neg. Ca : P
10. Oliven = nein, gibt Durchfall
11. Ananas = nein, enzymatisches Obst; (viel Säure) neg. CA : P
12. Kartoffeln = nein! (auch gekocht nicht !)
13. Frisches Gras= nein !!
14. Grapefrucht= nein ! (zu viel Säure) neg Ca : P
15. Rucolasalat= Ja, gutes Futter (auf Herkunft achten wegen Nitraten)
16. Eisbergsalat= nein ! (nur Grün mit Wasser und Nitraten) kaum Nährstoffe
17. Rhababer = nein ! Toxischer Taningehalt !
18. Kohlrabi = nein ! wenn absolut, dann nur etwas Blätter; (Oxalsäure, Knollen ungeeignet) neg. Ca : P ;
19. Radieschen= nein (das "Grüne" hin und wieder)
20.Salatgurken = nein (nur Wasser, kaum Nährstoffe)
21.Gartenkürbis ja= gut (gerieben oder in sehr kleine Stückchen), allerdings neg. Ca : P 0.47:1
22.Paprika = hin und wieder (viel Säure)
23.Tomaten= nein (wenn nur sehr wenig und reife Tomaten) ungünstiges CA : P und Solanin
24.Feldsalat= nein ! (wenn nur sehr wenig/1x Monat); Puringehalt ist extrem hoch und führt bei regelmäßigem Füttern zu Gicht
25.Fenchel = Knollen ungünstig, "grûn" hin und wieder
26.Mango = ja !
27.Kiwi = nur sehr selten (die gelben haben weniger Säure)
28.Kirschen= abzuraten
29.Pflaumen= abzuraten
30. Aprikosen= abzuraten
1. Mandarine = nein, (zu viel Säure) neg. Ca : P
2. Orangen = nein, dito
3. Sternfrucht= kleine Mengen, hin und wieder
4. Chinakohl= kleine Mengen, (Oxalsäure !) Aber gutes Ca : P
5. Rotkohl = nein (viel Oxalsäure !); Kohl allgemein abzuraten
6. Basilikum= hin und wieder, kleine Mengen
7. Petersilie= hin und wieder, kleine Mengen
8. Porree = " "
(3,6,7,8,9 nicht als Alleinfutter geben)
9. Sellerie = nein, (wenn, nur sehr wenig Blätter, keine Knollen) neg. Ca : P
10. Oliven = nein, gibt Durchfall
11. Ananas = nein, enzymatisches Obst; (viel Säure) neg. CA : P
12. Kartoffeln = nein! (auch gekocht nicht !)
13. Frisches Gras= nein !!
14. Grapefrucht= nein ! (zu viel Säure) neg Ca : P
15. Rucolasalat= Ja, gutes Futter (auf Herkunft achten wegen Nitraten)
16. Eisbergsalat= nein ! (nur Grün mit Wasser und Nitraten) kaum Nährstoffe
17. Rhababer = nein ! Toxischer Taningehalt !
18. Kohlrabi = nein ! wenn absolut, dann nur etwas Blätter; (Oxalsäure, Knollen ungeeignet) neg. Ca : P ;
19. Radieschen= nein (das "Grüne" hin und wieder)
20.Salatgurken = nein (nur Wasser, kaum Nährstoffe)
21.Gartenkürbis ja= gut (gerieben oder in sehr kleine Stückchen), allerdings neg. Ca : P 0.47:1
22.Paprika = hin und wieder (viel Säure)
23.Tomaten= nein (wenn nur sehr wenig und reife Tomaten) ungünstiges CA : P und Solanin
24.Feldsalat= nein ! (wenn nur sehr wenig/1x Monat); Puringehalt ist extrem hoch und führt bei regelmäßigem Füttern zu Gicht
25.Fenchel = Knollen ungünstig, "grûn" hin und wieder
26.Mango = ja !
27.Kiwi = nur sehr selten (die gelben haben weniger Säure)
28.Kirschen= abzuraten
29.Pflaumen= abzuraten
30. Aprikosen= abzuraten
Erklärung zur Grünfutterliste März 2008:
Eine über dem Bartagamenforum angepinnte Grünfutterliste soll Einsteigern einen ersten Leitfaden an die Hand geben, welche Pflanzen verfüttert werden können und welche nicht, nicht mehr und nicht weniger. Dies wird mit der jetzigen Liste vollständig erreicht.
Über Mengen, Dosierungen, chemische Hintergründe und so weiter soll und kann hier nichts als allgemein gültig eingestellt werden.
Da es auch unter Fachleuten zu einigen Punkten keine einheitlichen, allein richtigen Meinungen geben wird, ist eine weitere Diskussion müßig, da sie sich weiterhin im Kreis drehen würde.
Um Einzelheiten auszudiskutieren stehen hier im Forum besonders die Unterforen „Bartagamen“ und „Futterforum“ zur Verfügung.
Wir sind also zu dem Entschluss gekommen, die jetzige Liste in ihrer Form zu belassen und nicht durch eine neu erstellte Version zu ersetzen.
Sollten uns wirklich fachlich fundierte Hinweise auf Fehler in dieser Liste zugetragen werden, werden wir sicherlich über entsprechende Änderungen diskutieren.
Damit sehen wir die derzeitige Diskussion als für uns beendet an.
Mit freundlichen Grüßen
Peter Fritz & Sabine Durante / Moderatorenteam
Ergänzung vom 25.09.08:
Aufgrund mehrfacher Anregungen im Bartagamenforum wurde die Grünfutterliste neu layoutet und durch Unterteilung übersichtlicher gestaltet.
Kommentar