Abtöten von Parasiten durch einfrieren?

[Ceraloni]

Werden Coccidien & Co bei SEHR niedrigen Temperaturen inaktiviert?
Mein Problem: Ich will keine Heuschrecken, Schaben etc selber züchten.

In gekauften Futtertieren sind oft Parasiten,
die auch mein Chamäleon (Geckos, Bartagamen etc) schädigen können.

Ich habe die Idee, dass ich die Futtertiere
nach einem leckeren gut-loading in flüssigem Stickstoff einfriere.
Außerdem kann ich sie einige Tage bei -80°C aufbewahren.
Das lohnt sich aber nur,
wenn dabei auch Parasiten und deren Dauerstadien abgetötet werden.
Hat jemand Daten dazu?

[Uwe Starke Huber]

Hallo,

es wird schon daran scheitern, das z.Bsp. ein Chamaeleon Lebendfutter und kein Frostfutter bevorzugt.

MfG.
Uwe Starke Huber

[Marc-N.]

In gekauften Futtertieren sind oft Parasiten,
die auch mein Chamäleon (Geckos, Bartagamen etc) schädigen können.

Das ist absoluter Unsinn. Wie sollen denn reptilienpathogene Würmer oder Kokzidien in/auf die Futtertiere kommen?

Das würde ja voraussetzen, daß der Händler sie mit den Kot von infizierten Chamäleons in Kontakt gebracht hat.

Woher hast du diese Information?

Gruß

[Ceraloni]

@ Marc-N.
Mein Chamäleon hatte Coccidien und jemand meinte,
die könnten auch von den Futtertieren kommen.

Seltsamerweise hat eine Bartagame auch Coccidien
die öfters Heuschrecken bekommt.
Dann hab ich noch ein Pogona-Pärchen in einem anderen Terrarium
die leben vegetarisch, sonst hat er zu hohe Harnsäurewerte im Blut,
da waren keine Parasiten (das Weibchen bekommt zusätzlich Frostmäuse).
Deshalb fand ich die Theorie mit den Futtertieren logisch.


@ Uwe-Starke-Huber
mein Chamäleon bekommt die Futtertiere von der Pinzette,
weil das Terrarium nicht futtertier-dicht ist.
Er frisst gerne Zucchini, die wackelt auch nicht...

Aber:
werden nun Parasiten bei -80°C abgetötet oder nicht?

[Marc-N.]

@ Marc-N.
Mein Chamäleon hatte Coccidien und jemand meinte,
die könnten auch von den Futtertieren kommen.

Seltsamerweise hat eine Bartagame auch Coccidien
die öfters Heuschrecken bekommt.
Dann hab ich noch ein Pogona-Pärchen in einem anderen Terrarium
die leben vegetarisch, sonst hat er zu hohe Harnsäurewerte im Blut,
da waren keine Parasiten (das Weibchen bekommt zusätzlich Frostmäuse).
Deshalb fand ich die Theorie mit den Futtertieren logisch.

Ja, es gibt leider viele Jemande, die das behaupten. Die wenigsten davon wissen etwas über Infektionswege etc.

Fakt ist, daß sowohl Jemen- und Pantherchamäleons "von Haus aus" sehr oft einen Kokzidienbefall aufweisen und die Bestände von P. vitticeps eh stark mit diesem Parasiten durchseucht sind.

Kokzidien sowie auch bestimmte Rundwürmer sind Standardbefunde bei den genannten Echsenarten.

Ein Übertragungsweg durch gekaufte Futterinsekten ist mir unbekannt. Zudem wäre dies auch äußerst unwahrscheinlich und nur unter den genannten Voraussetzungen überhaupt möglich.

Gruß

[Uwe Starke Huber]

...
@ Uwe-Starke-Huber
mein Chamäleon bekommt die Futtertiere von der Pinzette,
weil das Terrarium nicht futtertier-dicht ist.
Er frisst gerne Zucchini, die wackelt auch nicht...
...

Hallo,

ich glaube du verstehst nicht was ich damit sagen will. Du kannst natürlich ein totes Tier nehmen und deinem Chamaeleon damit vor der Nase rumfuchteln, aber du solltest dir mal überlegen, ob es für ein Chamaeleon ausreichend ist, wenn es ein totes Futtertier von einer Pinzette bekommt, dass es weder jagen noch großartig schießen muss. Ist dein Terrarium nicht Futterdicht, würde ich etwas daran ändern, damit ich die Futtertiere in das Terrarium geben könnte; du wirst plötzlich feststellen, dass dein Chamaeleon ein ganz anderes Verhalten an den Tag legt und viel aktiver wird.

MfG.
Uwe Starke Huber

[Fair]

Ein Übertragungsweg durch gekaufte Futterinsekten ist mir unbekannt. Zudem wäre dies auch äußerst unwahrscheinlich und nur unter den genannten Voraussetzungen überhaupt möglich.

Hallo Marc,
das ist interessant, da ich auch mal einen Befall hatte und auch ich die Futtertiere dafür verantwortlich gemacht habe.
Das besagte Tier war ein WF, direkt nach dem Einzug wurde ein Abstrich von Kloake und Rachen gemacht, da es schlapp wirkte. Erster Kot untersucht.
Die Abstriche/Kotprobe war ohne Befund, schlimmer noch die ganze Darmflora war hin. Mein TA erklärte mir damals, das es zum Teil vorkommt, das die Tiere vorbehandelt sind. Also Maul auf und alle bekommen was, ohne großartig auf die Dosierung zu achten. Mein Tier bekam dann was zum Aufbau.
Nach 2 Jahren und zwischenzeitlich regelmäßig untersuchten Kotproben, ein erhöhter Befall.
Keine Neuzugänge in der Zeit und kein weiteres Tier in meinem Bestand war betroffen.
Für mich war es eigentlich bisher klar, das konnten nur die Futtertiere gewesen sein.

LG
Silke

[Marc-N.]

Das kommt daher, daß die Kokzidien nie wirklich weg waren.

Diese Parasiten sind derartig wirtsspezifisch, daß es, wie gesagt, zu einem Kontakt der gekauften Futterinsekten mit Oozystenhaltigem Material (z.B. Auscheidungen von Chamäleons) gekommen sein muss.

Gruß


P.S.
Eigentlich nix Neues. Dieses Thema wurde hier schon oft angesprochen.

[Fair]

...okay Danke, man lernt nie aus.
Bin bisher davon ausgegangen, wo nie was gefunden wurde...ist auch nix.
Scheint ja doch nicht ganz so einfach zu sein.:wall:
LG
Silke

[Ceraloni]

Aber:

werden nun Parasiten bei -80°C abgetötet oder nicht?