Schildkröten in Deutschland

[Herr Hölle]

Aloha zusammen,
auf einer Fototour bei Karlsruhe habe ich diese drei Schmuckstücke erwischt und würd gern wissen, ob es tatsächlich europäische Sumpfschildkröten sind oder was komplett anderes "ausgesetztes"... was evtl an der Färbung erkennbar sein könnte.

Danke im Vorraus

Schildkröte_1

Schildkröte_2

Schildkröte_3

[sch.niehoff]

Lieber Herr Hölle,

schildkrötenmäßig beinahe vollständig unbeleckt, zeigt für mich zwar keines der Bilder Emys orbicularis, Bild 1 und 3 allerdings in der Tat "Schmuckstücke", nämlich nordamerikanische Schmuckschildkröten, Trachemys scripta.

Grüße

Peter

[Schneckenschubser]

Hi

Bild zwei ist eine Graptemys, die anderen beiden wie schon gesagt Trachemys scripta scripta

lg Marco

[Herr Hölle]

Danke für die Infos.
Hm, auch noch 2 versch. Arten. Werd mal schauen, ob ich sie einfangen kann oder zumindest jemanden benachrichtigen. Wäre schade, wenn sie den Winter nicht überleben.

[Benjamin Scheler]

Moin Herr Hölle,

die kommen hier im Winter auch gut zurecht. Teilweise vermehren sich die Tiere auch in Deutschland.

Grüße

Ben

[Fritzli]

Wäre schade, wenn sie den Winter nicht überleben.

Hi
Wieso wäre das schade? Wäre das beste, was passieren könnte (ausser du erwischt sie, was in einem freien Gewässer aber nicht ganz einfach ist), denn diese Tiere gehören nun mal nicht nach Europa und verdrängen nur hier heimische Arten. Bei uns gibt es Gewässer, in denen Trachemys scripta schon beinahe eine Plage sind.

Gruss Dieter

[The Dude]

Wäre das beste, was passieren könnte (ausser du erwischt sie, was in einem freien Gewässer aber nicht ganz einfach ist), denn diese Tiere gehören nun mal nicht nach Europa und verdrängen nur hier heimische Arten.

Wenn man die Natur als ein sich nicht veränderndes Museum ansieht, dann stimmt das. Und das die heimische Schildkröte verdrängt wurde ist mal in erster Linie dem Menschen zuzuschreiben.

P.

[Cycas]

Moin Herr Hölle,

die kommen hier im Winter auch gut zurecht. Teilweise vermehren sich die Tiere auch in Deutschland.

Grüße

Ben

Hallo,

gibt es irgendwelche Belege dafür, dass sich nordamerikanische Schmuckschildkröten in Deutschland im Freiland vermehren?

Gruß
Michael

[Schneckenschubser]

Hi

In Österreich hat es das schon mal nachweislich gegeben: Klick Ab Seite 9. Es wird aber auch darauf hingewiesen das es klimatisch eher begünstigte Stellen waren an denen die Eier gezeitigt wurden und ein warmer Sommer nötig ist.

Was es in Ö gibt kann auch in D möglich sein.

Es ist aber nicht nur für unsere heimischen Tier besser wenn die Exoten den Winter hier nicht überleben. Sterben die Tiere in der Winterruhe bleibt ihnen weiteres Leid erspart, oftmals sterben geschwächte Tiere aber erst nach langem Leiden in unseren verregneten Frühjahrsmonaten.

lg Marco

[sch.niehoff]

Komisch eigentlich, dass so viele dieser Tierchen ausbrechen und den Weg in die Natur finden können, obwohl doch die Mehrzahl sicherlich im Zimmeraqua(terra)rium gepflegt werden dürfte ...

[Schneckenschubser]

Hi

Denen wird von ganz tierlieben Haltern zur "Freiheit" verholfen...:wall:

4 von meinen 9 Viechern sind solche Kandidaten, eine 5. habe ich allerdings wieder weiter gegeben, die war mir derzeit doch zu groß.

Die meisten überleben das nicht lange. Ich denke die die zuerst sterben sind da noch die glücklicheren.

Manche sind da ja auch noch stolz drauf ihre Tiere ausgesetzt zu haben, es kommt sogar vor das man bepöbelt wird während man versucht ein ausgesetztes Tier zu fangen.

lg Marco

[Benjamin Scheler]

Hallo,

gibt es irgendwelche Belege dafür, dass sich nordamerikanische Schmuckschildkröten in Deutschland im Freiland vermehren?

Gruß
Michael

Hab da kein Zitat parat, aber in dem Buch "Die Ameise als Tramp"
(ISBN-13: 978-3453184398) sind Quellen angegeben.

Grüße

Benjamin

[Fritzli]

Wenn man die Natur als ein sich nicht veränderndes Museum ansieht, dann stimmt das.

Ich sehe die Natur nicht als "nicht veränderndes Museum", aber wenn gebietsfremde Organismen per Flugzeug weltweit verteilt und von verantwortungslosen Mitmenschen freigesetzt werden, dann hat das reichlich wenig mit Natur zu tun.
Gruss Dieter

[The Dude]

Ich sehe die Natur nicht als "nicht veränderndes Museum", aber wenn gebietsfremde Organismen per Flugzeug weltweit verteilt und von verantwortungslosen Mitmenschen freigesetzt werden, dann hat das reichlich wenig mit Natur zu tun.
Gruss Dieter

Dann laß uns doch anfangen eine Liste zu erstellen was dann nicht 'Natur' ist:
Kartoffel, Mais, Paprika, Tomate, Weizen ganz zu schweigen von Wein, Apfel, Pfirsich.
Wird auch alles brav freigesetzt, transportiert und in Monokulturen angebaut, während der heimische Buchenwald weichen musste.
Oder 'heimische' Arten wie Höckerschwan, Fasan und Kaninchen.

Und wie ist das mit heimischen Arten die 'gebietsfremd' angebaut werden um bei uns verkauft zu werden?

Woher stammt der Nachweis das Schmuckschildkröten heimische Arten verdrängen, oder stellen sie nicht vielleicht ein Gleichgewicht wieder her, dass es gab bevor der Mensch die heimische Schildkröte an den Rand des heimischen Aussterbens brachte?

Natur kennt keinen Stillstand. Zudem haben Pflanzen und Tiere schon immer andere Tiere als Ausbreitungshilfe genutzt.
Wenn man der Meinugn ist 'keine' Gebietsfremde Arten zu wollen, dann will man heimische Natur als musealen Zustand um den deutschen Kulturraum so zu erhalten wie man ihn kennt. Interessanterweise übrigens die genau gegenläufige Tendenz die man bei der menschlichen Gesellschaft will, aber das nur am Rande.

Globalisierung hat schon lange vor Kolumbus begonnen und ist nach ihm weiter gegangen. Wer sind wir also das wir entscheiden dürfen was dabei gut und was böse ist, welche Kriterien legen wir an und warum sind exotische Einzelgänger schlimmer als exotische Monokulturen?
Und vor allem: warum machen wir Jagd auf ein paar Exoten, während der Mensch durch seine Lebensraumzerstörung und dem Unwillen gegenüber Schutzgebieten weitaus mehr Schaden anrichtet?

Und ist eine Smaragdeidechse die klimabegünstigt in Deutschland wieder einwandert dann ein Exot weil der Klimawandel menschengemacht ist?

[H.S.]

Interessant ist auch, dass das Aussetzen von Schmuckschildkröten als Faunaverfälschung strafbar ist weil sie das vorhandene Ökosystem beeinflussen. Gleichzeitig aber Tausende von Katzen straffrei herumlaufen und bestimmt tausendmal mehr heimische als auch geschützte Arten bedrohen als es die Schmuckschildkröten jemals könnten.


Gruß

H.S.