Probleme?!

[Blindflug]

Ich war mit ihm schon bei zwei Ärzten, er ist gesund.

Und auf der Verpackung steht "Mineralstoffe, Vitamin D3" Gut nicht so viel wie Korvimin aber dass muss ja nicht schlecht sein, 10000ie/kg, eisen, mangan, kupfer ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Mineralstoff
http://de.wikipedia.org/wiki/Vitamine

[Marc2k]

Und weiter ? Vitamin D3 + Mineralstoffe. Ist auch egal, ich kauf jetzt Complete T + Mineral. Aber bezweifel dass es daran liegt. Hat keine mangelerscheinungen die darauf hinweisen.

[Blindflug]

Und weiter ? Vitamin D3 + Mineralstoffe. Ist auch egal, ich kauf jetzt Complete T + Mineral. Aber bezweifel dass es daran liegt. Hat keine mangelerscheinungen die darauf hinweisen.

Hast du es denn richtig gelesen?
Oder einfach nur nicht verstanden?

[Uwe Starke Huber]

Und weiter ? Vitamin D3 + Mineralstoffe. Ist auch egal, ich kauf jetzt Complete T + Mineral. Aber bezweifel dass es daran liegt. Hat keine mangelerscheinungen die darauf hinweisen.

Hallo,

es ist leider nicht egal, ob dein Chamaeleon schon seit Wochen oder Monaten keine Vitamine mehr bekommen hat. Nekton MSA ist ein Calciumpräparat mit Vitamin D3 und kein Vitaminpräparat wie Korvimin ZVT+Rep oder Reptivite. Es ist auch nicht egal, das dein Chamaeleon tagsüber die Augen schließt; es sind Anzeichen einer Erkrankung. Da du anscheinend auch nicht den Unterschied zwischen einem Calcium- und einem Vitaminpräparat kennst, wirst du wahrscheinlich auch nicht wissen, wie sich Mangelerscheinungen äußern, wenn bestimmte Vitamine fehlen, bzw. wirst du nicht auf die Sympthome geachtet haben.

MfG.
Uwe Starke Huber

[dirkjt]

Hallo,
ist die Energiesparlampe immer noch im Terrarium ?

Wenn du die durch ein vernünftiges Leuchtmittel außerhalb des Terrarium ersetzt wird sich vermutlich das Augenproblem von selbst lösen.
Wäre nicht das erste mal das daran liegt.



MfG
Dirk

[xsaria]

Also Leute - ich kann eure Entsetzheit und Traurigkeit über diese Haltungsart ja verstehen. Aber wir sollten gemeinsam versuchen ihn davon zu überzeugen, das wenn er sein Tier so weiterhält, er nicht lange Freude an dem Tierchen hat....

Hier nur draufloszustürtzen bringt nun nichts (wurde auch schon oft gesagt).

Maxl, ich lege Dir sehr ans Herz sofort etwas an Deinen Haltungsbedingungen zu ändern: Erste Punkte sollten sein:

- Lampen raus aus dem Terrarium (darüber anbringen)
- evtl. Deckel vom Terrarium rausschneiden (Cuttermesser oder Rasierklinge) und durch nen Alugazedeckel ersetzen (wegen Frischluftzufuhr)
- viel mehr Pflanzen rein
- viel mehr Kletteräste
- Ein gutes Präparat um die Futtertiere zu bestäuben (für die Vitamine, Mineralien z.B. Korvimin ZVT + Reptil und für Calzium z.B.
Nekton MSA)


Nachdem ich Deine Beiträge hier gelesen habe, hab ich das Gefühl Du willst garnichts ändern??? Die Leute hier wissen alle was sie schreiben (haben mir auch immer super geholfen) und sagen Dir nichts aus Spaß oder um Dich zu ärgern/dumm da stehen zu lassen: Es geht nur um das Wohlbefinden des Tieres....

Ich kenne solche Haltungen aus einem anderen Forum, eines anderen Forenmitglied: Seine Tiere sind nach 2 Monaten gestorben denn auch er wollte sich nicht belehren lassen

[Marc2k]

Leute ihr wisst schon dass ich nicht der Themenstarter bin der die Bilder gepostet hat oder ?

@Uwe Starke Huber: In der Tat war mir nicht bekannt dass Nekton MSA nur ein Calciumpräparat ist, sonst hätte ich sicherlich nicht noch Sepiaschale begefüttert.
Trotzdem kann es nicht der grund sein warum er die Augen geschlossen hat, de facto !

Ich war, als er das erste mal diese Verhalten gezeigt hat, bei 2 Ärzten. Der eine, der Reptilienkundig ist, hat gesagt er ist gesund und es läge an der Umgebungsänderung. In der Tat war es so dass als ich ihn wieder ins Aufzuchtbecken gesetzt habe wieder alles ok war, nicht mehr die Augen geschlossen. Dann hatte ich ihn gut einen Monat zurück im Aufzuchtbecken und ihn letzte Woche wieder umgesetzt. Jetzt zeit er wieder das gleiche Verhalten.

[my evil twin]

Trotzdem kann es nicht der grund sein warum er die Augen geschlossen hat, de facto !

Sagt das Deine langjährige Erfahrung mit Chamäleons?

Ich war, als er das erste mal diese Verhalten gezeigt hat, bei 2 Ärzten. Der eine, der Reptilienkundig ist, hat gesagt er ist gesund und es läge an der Umgebungsänderung. In der Tat war es so dass als ich ihn wieder ins Aufzuchtbecken gesetzt habe wieder alles ok war, nicht mehr die Augen geschlossen. Dann hatte ich ihn gut einen Monat zurück im Aufzuchtbecken und ihn letzte Woche wieder umgesetzt. Jetzt zeit er wieder das gleiche Verhalten.

Wie sieht's denn bei Dir mit Kotuntersuchungen aus? Also.. beim Chamäleon jetzt

Das könnte auf einen Befall mit Einzellern hindeuten... Diese können sich bei großem Streß - wie beispielsweise Umgebungswechseln - ziemlich drastisch vermehren, was beispielsweise die geschloßenen Augen und Apathie erklären könnte.

Dazu wäre es nötig, über mehrere Tage hinweg Kot zu sammeln, und diesen dann möglichst schnell bei einem TA vor Ort untersuchen zu lassen. Das Einschicken dauert zu lange, Flagellaten lassen sich oft nach dieser Zeit nichtmehr nachweisen.

Würd ich an Deiner Stelle mal machen, es ist nämlich absolut nicht normal, daß ein Tier tagsüber die Augen schließt, und das ganze mit "es ist nur scheu" abzumildern klingt für mich so ein bisschen nach "nicht-wahrhaben-wollen"...

Grüße

[Marc2k]

Komm mir bitte nicht schon wieder mit "langjähriger chamäleon erfahrun" .... :P

Ich hatte auch vor nochmal eine Kotprobe abzugeben, also vom Cham

Wie passt denn die Tatsache in deine Theorie dass er sich nach der Rücksetzung ins Aufzuchtbecken (gleichen klimatischen bedingungen wie vor dem auffälligen Verhalten) wieder "normal" Verhalten hat ? In Bezug auf Flagellaten


Und es ist definitiv nicht "nicht wahrhaben wollen" will ihn niur nicht wieder unnötigem Stress aussetzen

[my evil twin]

Wann haste denn die letzte Kotprobe abgegeben?

Hat die einer der beiden TA zu Gesicht bekommen, bei denen Du letztens warst?

Wie das in meine "Theorie" passt? - Sehr gut sogar
Das Aufzuchtsbecken stellt für ihn die gewohnte Umgebung dar. Ansonsten überprüf doch mal, ob an Deinem neuen Becken auch alles stimmt. Wenn er beispielsweise zu wenig Rückzugsmöglichkeiten hat und davon ständig gestreßt wird, kann das natürlich auch zu o.g. Symptomen führen, wenn er beispielsweise einen Einzellerbefall hat. Müssen ja nicht Flagellaten sein, da gibt es noch ein paar andere "nette" Kameraden

Ich würde das definitiv VOR dem Umzug ins neue Becken machen, denn wenn das Tier beispielsweise Kokzidien hat, wirst Du Dich ganz schön ärgern...

Übrigens konnte ich sowas noch bei keinem unserer Tiere beobachten, nachdem sie umgesetzt wurden. Geschloßene Augen sind wie schon erwähnt ein ernstes Alarmzeichen, ich wäre da echt vorsichtig.

[Marc2k]

Ich habe bislang noch keine Kotprobe untersuchen lassen. klar werde ich mich dann ärgern, bei allein 80€ für Pfalnzen. Aber darauf kommts nicht an. Werde eine Untersuchung machen lassen, mal sehen was du sagst wenn sie ohne Befund ist.

[my evil twin]

Ich habe bislang noch keine Kotprobe untersuchen lassen.

:wall: :wall: :wall:

Werde eine Untersuchung machen lassen, mal sehen was du sagst wenn sie ohne Befund ist.

Oh MAN! Darum geht's doch überhaupt nicht... Aber wenn jemand ein Chamäleon halten will, noch nichteinmal eine Kotuntersuchung machen lässt, und DANN in einem Forum aus totaler Unwissenheit raus rumposaunt, das Chamäleon würde die Augen schließen, weil es scheu ist (und damit indirekt behauptet, es wäre eine normale Verhaltensweise), und den Hinweis mit den Vitaminen ohne jegliche Erfahrung als Blödsinn abtut... ARGH!

Es ist mir persönlich ziemlich wurscht was der Befund ergibt, ich habe Dir nur geraten (wie auch in dem anderen Thread!), genauer nachsehen zu lassen, und zwar von einem reptilienkundigen Tierarzt.

[Marc2k]

Halt mal deine Pferde in Zaum Kollege.

Zum einen ist es ein übliches Verhalten von Reptilien u.a. Chamäleons sich in neuer, ungewohnter Umgebung durch "totstellen" zu schützen.

Und zum anderen, welchen Hinweis in Bezug auf Vitamine habe ich als Blödsinn abgetan ? Habe gesagt dass ich mir Herpetal Complete T + Mineral bestelle.

Demzufolge habe ich nichts als Blödsinn abgetan.
Wenn du nicht argumentieren kannst dann schreib Tagebuch, aber nicht in ein Forum.

[Marc-N.]

Verehrter User Marc2k,

es geht hier nicht darum, ob hier jemand Recht hat, es besser weiß oder sonstigen Kinderkram. Es geht hier darum, daß hier von mehreren Seiten Denkanstöße gegeben wurden (bezüglich des Zustandes (D)eines Chamäleons), über die Du evtl. dann doch mal etwas nachdenken solltest und sie nicht mit einem "Trotzdem kann es nicht der grund sein warum er die Augen geschlossen hat, de facto !" beantworten solltest. Kommt etwas seltsam rüber... dieser Ton...

Das Verhalten, welches Dein Chamäleon zeigt ist nicht normal und auch nicht üblich. Insofern unternimm etwas, so daß schnellstens herausgefunden wird, warum und wieso dieses Verhalten gezeigt wird. Ansonsten könnte es durchaus möglich sein, daß Dein Chamäleon sich nicht nur totstellt, sondern es tatsächlich auch demnächst ist.

Gruß

[Marc2k]

Vielein Dank auch für diesene sehr kompetenten Quereinsteiger Post.
Ich unternehme schon was, dennoch muss ich nicht jeden pseudo Veterinär hier für voll nehmen.